Закрыть ... [X]

С днем учителя по имени

Закрыть ... [X]

Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Все о недвижимости > покупаем комнату по договору дарения. опасно?

PDA

Просмотр полной версии : покупаем комнату по договору дарения. опасно?

Марфа Васильна

19.02.2010, 19:54

Для родственицы приобретаем комнату в коммуналке. Сначала предполагалась прямая продажа, но появились трудности с отказами от соседей. Продавец предлагает нам купить комнату по договору дарения. Скажите, стоит ли ввязываться? Чем эта сделка хуже купли-продажи?

Бэмби

19.02.2010, 19:57

вы по поводу налогов на дарение уже в курсе?

Polina Svetlaya

19.02.2010, 20:20

на рынке такие сделки довольно часто проводятся. Ваша задача сделать так,чтобы соседями был не доказуем факт получения денег, т.к. дарение, по сути, сделка безвозмездная.

Марфа Васильна

19.02.2010, 20:23

ой, а про налоги просветите, пожалуйста!

ymnitsa

19.02.2010, 20:40

ой, а про налоги просветите, пожалуйста!
13% от суммы в договоре

SvetLana78

19.02.2010, 20:46

Надо договариваться с покупателями на +13% к пибовской стоимости, Вашей родственнице придется подать декларацию и уплатить налог на полученное в дар имущество.
А так известная практика, расписками, главное, не разбрасывайтесь.

Pozitiv

19.02.2010, 21:16

А причина известна? Не дают отказы или не могут найти человека? Какова вероятность того, что сособственники будут оспаривать с целью перевести на себя права покупателя? Насколько "проблемные" сособственники платежеспособны?

Марфа Васильна

19.02.2010, 21:25

а если комната приобретается меньше чем за 1 млн., мы должны будем налоги платить?

Pozitiv

19.02.2010, 21:30

а если комната приобретается меньше чем за 1 млн., мы должны будем налоги платить?
Налог платит продавец.

venuss

19.02.2010, 21:34

Скажите,пожалуйста: если покупаешь комнату в прямой продаже, то потом можно вернуть 13% от стоимости покупки налоговый вычет, так ли это? А если через дарение, то получается покупателю это совсем не выгодно.Или может я чего-то не понимаю???

Ёлказелёная

19.02.2010, 21:39

Скажите,пожалуйста: если покупаешь комнату в прямой продаже, то потом можно вернуть 13% от стоимости покупки налоговый вычет, так ли это? А если через дарение, то получается покупателю это совсем не выгодно.Или может я чего-то не понимаю???
Думаю,имеет смысл подавать на вычет,если стоимость комнаты(Недвижимости) больше 2 млн.
А Вы много таких комнат найдёте?
Т.к. вычет полагается 1 раз в жизни....В общем,можно подождать,имхо.Наверняка,в будущем будет и покупка чего-нибудь подороже,и вычет используется максимально.

Ёлказелёная

19.02.2010, 21:41

И ещё:попробуй выбей этот вычет у налоговой при покупке комнаты...Нам только через суд удалось,и не только нам):ded:

АВК

19.02.2010, 22:45

Налог платит продавец.
Если Вы о случае Марфы Васильны, а не о чём-то своём, то Вы заблуждаесь.
При дарении налог платит одаряемый.

Марфа Васильна

19.02.2010, 23:16

Так значит налог все-таки придется платить, несмотря на то, что цена меньше 1 млн?

АВК

19.02.2010, 23:31

Так значит налог все-таки придется платить, несмотря на то, что цена меньше 1 млн?
Да, если комнату подарят, одаряемый всё равно должен будет заплатить 13% от стоимости, которая будет указана в договоре дарения, какой бы малой она ни была.
Исключение - дарение от одного близкого родственника другому, но это, полагаю, не Ваш случай.
Перечень родственников - см.пункт 18.1 статьи 217 НК РФ.

Little Pea

20.02.2010, 00:21

А если сначала подарить несколько долей от комнаты, а потом остальное продать. Такое возможно?

Pozitiv

20.02.2010, 00:27

Если Вы о случае Марфы Васильны, а не о чём-то своём, то Вы заблуждаесь.
При дарении налог платит одаряемый.
Марфа Васильевна не уточнила, как же она все-таки будет приобретать долю. В чем я заблуждаюсь?
а если комната приобретается меньше чем за 1 млн., мы должны будем налоги платить?
При продаже налог платит продавец, при получении в дар упоминание о 1 млн. неуместно.
По дарению - 13% от стоимости платит одаряемый. Если в договоре будет стоять пибовская стоимость, то налог будет в размере 20-30 т., который обычно перекладывают на продавца или снижают цену на эту сумму.

Pozitiv

20.02.2010, 00:29

А если сначала подарить несколько долей от комнаты, а потом остальное продать. Такое возможно?
Если кто-то будет оспаривать эту сделку, то такой вариант проще оспорить.

Little Pea

20.02.2010, 00:40

Существует ли срок давности для оспаривания сделки?

ЛyчшeЧeмAнгeл

20.02.2010, 00:47

Я в октябре 2009 приобрела себе комнату по договору дарения.
Плюс в том,что не требуется согласие соседей и в том,что по времени быстрее получается.
Только вот налог до сих пор не заплатила.Я так поняла,что мне квитанция из налоговой придёт по почте.
Но что-то её пока нет.
Как думаете,может,самой в налоговую пойти???Или не надо???Я в этом не разбираюсь совсем:033:

Хельга

20.02.2010, 00:57

Так значит налог все-таки придется платить, несмотря на то, что цена меньше 1 млн?
Марфа Васильна, по-моему у Вас в голове уже "коктейль" из налогов.(Не в обиду сказано)
Когда обсждают освобождение от налога при продаже до 1 млн - это одна тема (тема для продавца, как и написала Позитив).Когда идёт речь о дарении - там другой налог.Его сумма меньше, чем меньше указана стоимость, но он в любом случае есть и платит его одаряемый (.е. в Вашем случае "покупатель).

АВК

20.02.2010, 01:11

Я в октябре 2009 приобрела себе комнату по договору дарения.
Плюс в том,что не требуется согласие соседей и в том,что по времени быстрее получается.
Только вот налог до сих пор не заплатила.Я так поняла,что мне квитанция из налоговой придёт по почте.
Но что-то её пока нет.
Как думаете,может,самой в налоговую пойти???Или не надо???Я в этом не разбираюсь совсем:033:
Квитанция по почте не придёт. Это ведь не налог на имущество, когда налоговая база меняется каждый год и налоговая сама её рассчитывает, а НДФЛ. По НДФЛ Вы сами должны подать декларацию до 30 апреля следующего года. Если не подадите...сведения в налоговой всё равно будут. Будут набегать и пени. Рано или поздно это выплывет.

АВК

20.02.2010, 01:14

Марфа Васильевна не уточнила, как же она все-таки будет приобретать долю. В чем я заблуждаюсь?
Если не уточнила, то безоговорочное утверждение "Платит продавец" - заблуждение. Правильный ответ: "При продаже платит продавец, при дарении - одаряемый".

Little Pea

20.02.2010, 01:19

А какие налоги сейчас продавцы платят?
Уже не так, что если в собственности более 3х лет, то налоги не платишь?
Совсем я отстала от жизни, давно ничего не продавала.

АВК

20.02.2010, 01:24

А какие налоги сейчас продавцы платят?
Уже не так, что если в собственности более 3х лет, то налоги не платишь?
Всё так.
Если продаёшь объект, которым владел более 3 лет - вообще ничего не платишь.
Если владел меньше - платишь только с суммы, превышающей 1 млн., либо - по выбору продавца - превышающей ту сумму, за которую покупал.

Бэмби

20.02.2010, 01:28

Я в октябре 2009 приобрела себе комнату по договору дарения.
Плюс в том,что не требуется согласие соседей и в том,что по времени быстрее получается.
Только вот налог до сих пор не заплатила.Я так поняла,что мне квитанция из налоговой придёт по почте.
Но что-то её пока нет.
Как думаете,может,самой в налоговую пойти???Или не надо???Я в этом не разбираюсь совсем:033:
лучше сами сходите сдайтесь :))

ЛyчшeЧeмAнгeл

20.02.2010, 01:33

Да,спасибо большое за совет!!!!
Пойду сдаваться!:))

Pozitiv

20.02.2010, 01:57

Существует ли срок давности для оспаривания сделки?
В течение 3 месяцев с того момента когда сособственник узнал или мог узнать, что его права были нарушены.
Ст. 250 ГК
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

АВК

20.02.2010, 02:43

Сообщение от Little Pea
Существует ли срок давности для оспаривания сделки?
В течение 3 месяцев с того момента когда сособственник узнал или мог узнать, что его права были нарушены.
Ст. 250 ГК
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
Здесь Вы, Pozitiv, снова заблуждаетесь, причём куда серьёзнее. И даже вводите в заблуждение других.
3 месяца - это не срок оспаривания сделки, а срок обращения в суд за переводом прав и обязанностей покупателя. То есть если бы продавец продал долю, не известив соседей, они имели бы срок 3 месяца, чтобы перевести сделку на себя. Соседи, таким образом, НЕ оспаривают сделку, а просто изменяют одну из её сторон.
У Little Pea речь шла совсем о другом: об оспаривании притворной сделки дарения "нескольких долей от комнаты". Что такое притворная сделка и почему она ничтожна, т.е. недействительна независимо от признания её недействительной судом - см.ст.166, 170 ГК РФ. Что означают последствия недействительности ничтожной сделки - см. ст. 167 ГК РФ. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет 3 года (ст. 181 ГК РФ), а вовсе не 3 месяца, как утверждаете Вы.

Pozitiv

20.02.2010, 03:40

Здесь Вы, Pozitiv, снова заблуждаетесь, причём куда серьёзнее. И даже вводите в заблуждение других.
3 месяца - это не срок оспаривания сделки, а срок обращения в суд за переводом прав и обязанностей покупателя. То есть если бы продавец продал долю, не известив соседей, они имели бы срок 3 месяца, чтобы перевести сделку на себя. Соседи, таким образом, НЕ оспаривают сделку, а просто изменяют одну из её сторон.
У Little Pea речь шла совсем о другом: об оспаривании притворной сделки дарения "нескольких долей от комнаты". Что такое притворная сделка и почему она ничтожна, т.е. недействительна независимо от признания её недействительной судом - см.ст.166, 170 ГК РФ. Что означают последствия недействительности ничтожной сделки - см. ст. 167 ГК РФ. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет 3 года (ст. 181 ГК РФ), а вовсе не 3 месяца, как утверждаете Вы.
На вопрос девушки я ответила правильно, а то что она задала не корректно вопрос, так она же не юрист. Она имела в виду нарушение прав сособственников, насколько я понимаю.

Pozitiv

20.02.2010, 03:43

АВК, а Вам не надоело затевать и перетаскивать дрязги с одного форума на другой и оба "загаживать"? Уж извините за грубость.

Little Pea

20.02.2010, 11:59

АВК,
спасибо за разъяснения!

АВК

20.02.2010, 12:53

АВК, а Вам не надоело затевать и перетаскивать дрязги с одного форума на другой и оба "загаживать"? Уж извините за грубость.
Я что-то неправильно написал? Разве срок оспаривания сделки не 3 года?
На вопрос девушки я ответила правильно
Так Вы продолжаете утверждать, что если "подарить несколько долей квартиры", то соседи могут оспаривать это только 3 месяца? Но это же не так! Я дал Вам ссылки на конкретные нормы законов, если считаете, что я неправ, дайте ссылки на какие-то другие.

Марфа Васильна

21.02.2010, 22:44

скажите, стоит ли обращать внимание на то, что продавцу эта комната уже была подарена пару месяцев назад. то есть в собственности она кажется месяца 4. нас это не должно пугать?

Марфа Васильна

22.02.2010, 17:02

ауу! очень прошу, подскажите, плиз! после праздников собираемся брать эту комнату.

Хельга

22.02.2010, 17:24

скажите, стоит ли обращать внимание на то, что продавцу эта комната уже была подарена пару месяцев назад. то есть в собственности она кажется месяца 4. нас это не должно пугать?
Не пугать, а настораживать.
Прошёл маленький срок после предыдущей сделки и это не есть хорошо.
Вы выясняли причины столь стремительной продажи после приобретения?
Само дарение в принципе оспорить не участнику сделки достаточно проблематично, но всё же возможно.Хотя возможно, как и любую иную сделку.
Срок исковой давности - з года.Который при определённых обстоятельствах в принципе возможно увеличить на бОльший срок.
Но тем не менее для СПб проведение притворных сделок (т.е. дарение там, где имеет место купля-продажа на самом деле) - уже давняя практика.Бывают ситуации, когда иначе невозможно собственнику распорядиться своим имуществом по своему усмотрению.
Комнаты , продающиеся "по дарению" стОят дешевле как правило.

АВК

22.02.2010, 17:36

Вот, кстати, поучительный пример: http://forum.bn.ru/index.php?showtopic=44578&view=getnewpost

Хельга

22.02.2010, 17:43

Читать форум БН не представляется интересным времяпрепровождением. Манера общения, принятая там, не соответствует моим представлениям о приличном стиле.Было бы неплохо не столь часто встречать здесь ссылки на него.

Марфа Васильна

22.02.2010, 17:49

спасибо всем за ответы.
ох, не нравится мне всё это.

Бэмби

22.02.2010, 17:52

скажите, стоит ли обращать внимание на то, что продавцу эта комната уже была подарена пару месяцев назад. то есть в собственности она кажется месяца 4. нас это не должно пугать?
я бы для себя не стала брать, но я жуткая перестраховщица :065:

Pozitiv

22.02.2010, 17:52

спасибо всем за ответы.
ох, не нравится мне всё это.
Эта комната так хороша или дешевле аналогов? Может быть есть смысл поискать другую?

Хельга

22.02.2010, 17:53

спасибо всем за ответы.
ох, не нравится мне всё это.
Не нравится - не берите.Зачем за свои же деньги покупать головную боль?
Сейчас море комнат на продаже.А симпатиШные-то какие!!! И стОят недорого.Вот чесслов - такие в последнее время варианты попадаются!
Есть смысл вписываться в дарение в том случае, если это действительно интересно - по деньгам, либо по иным параметрам.
Здесь как и в первичке\вторичке : риск больше - стоит меньше.Риск меньше - стоит больше.:)

Хельга

22.02.2010, 17:57

я бы для себя не стала брать, но я жуткая перестраховщица :065:
Я аналогичная перестраховщица, но вот так однозначно не сказала бы.Провела бы подробный анализ, взвесила бы риски и приобретаемую выгоду, а уж тогда б решала.Но это должен быть нУ ООчень симпатичный вариант и причины отсутствия отказа ооочень прозрачны, чтоб было ясно что к чему.
Напимер, умерший сособственники не вступающие в свои права наследники - одно дело.А затаившаяся за углом озлобленная соседка - другое.:073:

Марфа Васильна

23.02.2010, 00:23

цена привлекает и место. особенно место. мы ограничены в выборе. нас интересует только определенный район. ладно. будем думать. спасибо.

vladushka

25.02.2010, 15:08

Вот и я к вам за советом. Аналогичная ситуация. Предлагают комнату в 3к.ком.кв. приобрести по договору дарения. Хозяин одной из комнат где-то очень-очень далеко. В комнате живёт его сестра, не собственница. Во второй комнате тоже люди живут. Вот из-за этого отсутствующего собственника отказы никак не получить. Цена естественно значительно ниже, в комнате никто не прописан. Возможно что когда-нибудь я буду комнату продавать, или вдруг будут расселять квартиру. Насколько опасно в этом случае? И насколько (не дай Бог!), если в суде будут оспаривать сделку, учитывается тот факт, что хозяина не найти было? Риэлтор говорит, что главное чтобы я в ячейке не фигурировала. Тогда никто ничего не докажет. Так всё это? Кроме любимого ЛВ и доверять некому :flower:!

Pozitiv

25.02.2010, 15:53

Вот и я к вам за советом. Аналогичная ситуация. Предлагают комнату в 3к.ком.кв. приобрести по договору дарения. Хозяин одной из комнат где-то очень-очень далеко. В комнате живёт его сестра, не собственница. Во второй комнате тоже люди живут. Вот из-за этого отсутствующего собственника отказы никак не получить. Цена естественно значительно ниже, в комнате никто не прописан. Возможно что когда-нибудь я буду комнату продавать, или вдруг будут расселять квартиру. Насколько опасно в этом случае? И насколько (не дай Бог!), если в суде будут оспаривать сделку, учитывается тот факт, что хозяина не найти было? Риэлтор говорит, что главное чтобы я в ячейке не фигурировала. Тогда никто ничего не докажет. Так всё это? Кроме любимого ЛВ и доверять некому :flower:!
Неужели сестра не знает, по какому адресу послать брату уведомление? От него нужна только подпись, что он получил письмо.
Если в дальнейшем встанет вопрос о продаже, то Вы столкнетесь с той же проблемой. При расселении без него вообще никак.
Захочет ли он перевести на себя права покупателя - это Вам никто не скажет, платежеспособность его тоже не известна.

vladushka

25.02.2010, 16:24

Если я правильно поняла, то он в Африке. Не знаю почему они уведомление ему не пошлют, сегодня уточню.
А если я захочу учавствовать в какой-нибудь программе (субсидию получить например, не разбиралась пока куда смогу приткнуться со временем), то что у меня был договор дарения и то, что соседа-собственника не найти, никак не повлияет? Коряво сформулировала, извините.

syrok

13.03.2011, 01:51

Я аналогичная перестраховщица, но вот так однозначно не сказала бы.Провела бы подробный анализ, взвесила бы риски и приобретаемую выгоду, а уж тогда б решала.Но это должен быть нУ ООчень симпатичный вариант и причины отсутствия отказа ооочень прозрачны, чтоб было ясно что к чему.
Напимер, умерший сособственники не вступающие в свои права наследники - одно дело.А затаившаяся за углом озлобленная соседка - другое.:073:
Читаю перечитываю форум.
есть вариант покупки комнаты:в однйо из комнат у умершевго собственника есть не вступившие в свои права наследники (доказывают родство в суде,как долго никому не известно еще).те комнаты закрыты и никто в них не живет
Есть ли риски покупки комнаты в такой квартире?
Как говорит агент: если на момент совершеняи сделки наследники в права не вступили,то к пакету доков прикладывается свидетельство о смерти.можно провести сделку спокойно.?

Jermain

13.03.2011, 01:53

по дарению покупать можно и нужно,если дисконт есть! оспаривается сделка в 1 случае из 100...риски минимальны

ХрюндельСПб

13.03.2011, 13:41

по дарению покупать можно и нужно,если дисконт есть! оспаривается сделка в 1 случае из 100...риски минимальны
Золотые слова. :053:

fatherr

13.03.2011, 15:40

по дарению покупать можно и нужно,если дисконт есть! оспаривается сделка в 1 случае из 100...риски минимальны
т.е. ключевое слово - дисконт?
Если по дарению и без дисконта, то риски велики
а если по дарению и с дисконтом то риски минимальны?
Заманят дисконтом, а затем ....:015: ?

marakane

13.03.2011, 15:45

Сейчас море комнат на продаже.А симпатиШные-то какие!!! И стОят недорого.Вот чесслов - такие в последнее время варианты попадаются!
А меня вот это заинтересовало, подруга сейчас ищет комнату и что-то симпатиШного мало, а цена и более того совсем не симпатиШна...:(

syrok

13.03.2011, 16:12

Сейчас море комнат на продаже.А симпатиШные-то какие!!! И стОят недорого.Вот чесслов - такие в последнее время варианты попадаются!
А меня вот это заинтересовало, подруга сейчас ищет комнату и что-то симпатиШного мало, а цена и более того совсем не симпатиШна...:(
Тоже самое:ничего не могу подобрать и деньги прямые.
Симпатичного совсем мало,Вы правы.

ХрюндельСПб

13.03.2011, 16:14

т.е. ключевое слово - дисконт?
Если по дарению и без дисконта, то риски велики
а если по дарению и с дисконтом то риски минимальны?
Заманят дисконтом, а затем ....:015: ?
Важен размер дисконта и анализ рисков до приобретения, а не после, есесенно.

U2)

13.03.2011, 16:27

И ещё:попробуй выбей этот вычет у налоговой при покупке комнаты...Нам только через суд удалось,и не только нам):ded:
что суд такой сложный был? Насколько я знаю, суды выносят решения в пользу налогоплательщиков.

yasy

14.03.2011, 15:40

Да, если комнату подарят, одаряемый всё равно должен будет заплатить 13% от стоимости, которая будет указана в договоре дарения, какой бы малой она ни была.
Исключение - дарение от одного близкого родственника другому, но это, полагаю, не Ваш случай.
Перечень родственников - см.пункт 18.1 статьи 217 НК РФ.
Если мне папа дарит долю,я налог плачу или нет?

НикКА

14.03.2011, 15:55

Если мне папа дарит долю,я налог плачу или нет?
нет не платите, он является близким родственником

yasy

15.03.2011, 01:21

нет не платите, он является близким родственником
спасиб

MOliViKa

15.03.2011, 02:01

А как получить отказ если сособственником комнат в ком.кв являются несовершеннолетии дети? Кто за них подписывает отказы? И какое отношение к этому имеет РАНО?

Genny27

15.03.2011, 09:47

Я купила комнату по даорению в 2006году.Все хорошо!не переживайте вы так.Только вот налог так и не заплатила,потому что не разобралась как.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Похожие новости


С днем физкультурника картинки женщин
Любимая родная единственная стих
Короткое поздравление пенсионеру
Музыкальная открытка для лены
Конкурсы для дня рожденья в сауны
Украшаем столы для гостей на свадьбу
Поздравление босса с днем рождения от коллектива
Открытки для тебя анимационные картинки


С днем учителя по имени
С днем учителя по имени


Поздравление с Днем учителя Брестский государственный
Прикольные поздравления с Днем учителя от родителей



ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ